L'Internet qui aurait pu être

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ZeroDay

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21 Mai 2014
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[Note : ce topic provient d'un post que j'ai fait sur un autre forum (dreamflood), il peut donc mal s'afficher et sera sur plusieurs posts pour éviter quelques problèmes de transfert]
[Edit : en effet, les paragraphes ont été annulés, la couleur est différente et... je crois que c'est tout. Vous pouvez le lire normalement à cette adresse et y réagir sur ce topic, si vous souhaitez ne pas vous arracher les yeux]

Salutations, peuple français vivant dans un Internet étouffé par son propre succès !
Je viens vous présenter un débat qui fait un peu suite à mon débat sur la France parfaite. Cette fois ci, nous parlerons d'un Internet parfait.
(Vous pourrez sans doute trouver une copie de ce topic sur minecraft.fr. Si ça bide.)
La première chose que j'aimerais qu'il soit clair : la différence entre l'Internet et le Web.
Internet, c'est le réseau physique de connexions entre tous les ordinateurs du monde ou presque. Le Web, c'est ce que l'on peut voir de cet Internet, en quelque sorte. Prenons le réseau Freenet. C'est un Web alternatif, on peut voir des sites web, s'échanger des messages, avoir son petit blog, tout ça... mais qui utilise Internet pour communiquer entre chaque nœud du réseau, entre chaque client. Entre chaque utilisateurs si vous voulez.
La deuxième chose, c'est qu'étant donné que je suis un grotteux anti-plèbe, il est fort possible que mon avis vous semble un peu captatif, mais comme j'aime le dire et comme j'aime ne pas le faire, chacun a son avis et il faut savoir le respecter.
I]L'internet qui aurait pu être
Etant donné qu'il faut bien faire la différence entre Web et Internet, bah commençons donc par Internet, dans le sens logique.
Internet, grosso modo, c'est ça :
Internet_map_1024.jpg

Comment ça, c'est pas très clair ?! (au passage, merci Wiki, qui m'apprends que ce graphique ne représente que 30% de l'Internet de 2005. Impressionnant non ?)
Maintenant, critiquons. (bah oui sinon c'est pas marrant)
A)Première chose, les fournisseurs d'accès Internet. Ces gens que nous payons tous les mois pour avoir accès à un Internet surveillé et filtré. Bon alors oui, ça leur permet de financer la fibre optique et... Eh non, même pas ! C'est le gouvernement qui construit les lignes et qui les vendent aux FAI.
Mais où va donc cet argent alors ?
Pour payer votre box ? Non, vous l'achetez au début.
Pour payer votre abonnement téléphonique ? Mmmh, ça doit faire pas mal de temps qu'Internet s'est séparé des lignes téléphoniques.
Pour payer leurs serveurs et les entretenir en électricité ? Et les employés aussi, la hotline, les vendeurs en boutique etc..? Faut bien les payer ? Eh bien on s'approche ! En effet, leurs serveurs pour stocker nos logs et nos mots de passe (entre autres bien entendu, je suis mauvaise langue) consomment de l'électricité et demandent d'être améliorés au fil de temps pour ne pas se faire surcharger par le nombre de clients croissant. De cette manière, on évite des coupures Internet liées à ce problème. Hum. C'est pas comme si ça arrivait des fois (j'ai galéré à trouver un lien, mais c'est évoqué en fin d'article : http://www.maxisciences.com/connexi...nternet-free-en-panne-hier-soir_art25334.html)
Les employés ensuite. Ils doivent être super bien payés pour que les FAI fassent des économies sur les serveurs ! Eh bien non, encore une fois, les hotliners sont payés comme de la merde et sont parfois peu qualifiés pour justement avoir moins à payer. Et les vendeurs, idem, assez peu qualifiés en général.
Que d'économies ! Mais où va cet argent ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Xavier_Niel#Fortune
(en gros)
Notons tout de même que nous aurions pu nous en passer. Si c'est le gouvernement qui paie les lignes, à la base, ils pourraient tout à fait les garder et garder le bénéfice pour régler les dettes. Tiens d'ailleurs, il faudrait faire un topic sur la dette aussi.
Mais non, l'argent immédiat est plus intéressant que l'argent à long terme et le capitalisme remporte plus à quelques hommes plutôt qu'à la majorité.
De plus, cette connexion centralisée chez le FAI permets l'enregistrement de tout ce qui passe par leurs serveurs, donc niveau vie privée c'est pas le top m'voyez ? Ça permet aussi la censure (cc t411, thepiratebay).
Hors, on retrouve l'espionnage de masse et la censure dans... les dictatures et les régimes autoritaires ! Un certain parti national socialiste allemand l'a utilisé lorsqu'il était au pouvoir, par exemple (eh hop le point Godwin placé en douce).
Bref, même les connexions physiques sont centralisées.
Mais alors, comment rendre ce système meilleur ?
B)Tout d'abord, chose qui me tient à cœur, décentraliser. Imaginez une structure comme Freenet (désolé si je vous gave avec ça mais depuis que je suis dans leur team de traduction, j'en suis encore plus fan) pas pour du web, mais pour un Internet. Chaque membre du réseau va donner un peu de la puissance et du stockage de son ordinateur pour permettre au réseau de fonctionner. Ainsi, on aura des services décentralisés, fonctionnels et adaptés au nombre de connectés. Plus il y a d'ordinateurs connectés, plus il y a une demande de ressource, mais plus il y a de ressources disponibles.
Le seul problème : ça bouffera un peu de la puissance de chaque ordinateur, ouin ouin, les gamers vont pleurer. Eh bien en fait on peut se dire que non. Imaginons également qu'une taxe soit donc imposée à chaque ordinateur d'une trentaine d'euros, permettant de greffer dans chaque ordinateur un dérivé de Raspberry Pi qui prendra en charge ce besoin de performance. Ainsi, aucune perte de puissance ne sera ressentie. Ces petites machines ont aussi l'avantage de consommer peu, ne réduisant donc que de peu la batterie des ordinateurs portables.
L'autre problème que cela pourrait poser : mais les lignes, alors ? Si les FAI ne les paient pas alors... STOP j'ai dis quoi à propos de ça, mmh ? C'est le gouvernement qui pose la fibre actuellement, pas les FAI donc... donc les taxes les paient déjà, concrètement. Il n'y aura donc quasiment aucun changement, mis à part que le gouvernement ne revendra pas.
Ainsi : pas de censure possible, pas d'enregistrement abusifs de données, et personne ne lira vos mails ni ne saura quel est votre site de fesses préféré !
C)La connexion asymétrique, ou le cauchemar des gens qui veulent auto-héberger des trucs.
Alors qu'est ce que c'est que la connexion symétrique ou asymétrique ?
Ce dont la plupart des gens disposent, c'est d'une connexion asymétrique, c'est à dire que vous disposez par exemple de 14Mbits/s en download, et de 1,5Mbits/s en upload.
Dans une connexion symétrique, vous aurez 14Mbits/s en download, et 14Mbits/s en upload également. Tout d'un coup, ça fait du bien pour héberger son propre serveur web ou serveur mail par exemple, non ? Voir même votre propre serveur de jeu si vous ne craignez pas les chutes de connexions dans la vie courante.
Mais les FAI continuent dans leur connerie et brident la fibre optique en asymétrique également... Bon, c'est pas dramatique pour la fibre qui a un très bon débit d'upload, mais pour les autres, c'est pas aussi simple.
 
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II]Le Web qui aurait pu être
Maintenant, parlons du Web, de la partie qui se trouvera principalement dans votre navigateur Internet : Chrome, Firefox, Opera ou encore Safari et Internet Explorer.
A)D'ailleurs, parlons en de ces navigateurs en question. Vous pourriez me citer comme ça un autre navigateur Internet ? Peut être avez vous connu Netscape, mais encore ?
Il y a au moins tout ceux là ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_navigateurs_web
On voit donc bien que les gens connaissent généralement que les navigateurs principaux, certains ne connaissant même pas les "un peu underground" comme Opera et Safari pour les fans de Windows. Voir même ne connaissent qu'Internet Explorer, mais eux, bon, on peut rien pour eux, Satan a déjà leurs âmes.
Donc peu de diversités logicielle au fond. A la limite, on pourrait penser que ce n'est pas un grand problème, mais ça me fait légèrement penser à ces grandes chaînes de super-marché qui écrasent tout le reste seulement parce qu'ils sont plus connus. Car il y a des concepts intéressants dans tout ces navigateurs. Torch par exemple, celui qui peut tout télécharger (ou presque). Lynx, le navigateur textuel. Ou encore K-melon, un dérivé de Firefox très léger, qui peut fonctionner sur la quasi-totalité des ordinateurs.
Note : la partie qui arrive est surtout sociale, la technique ne peut qu'y contribuer en partie, les vrais changements seraient dans le cerveau des gens.
B)L'Internet aux geeks ! N'avez vous jamais rêvé d'être sur un web sans ces putains de gens qui débarquent en vous disant "bjr je peu etr admin ??", auquel vous répondez non, et que celui ci vous rétorque un "ok c nul mdrrrr c koi ce forum/serv/site[rayez les mentions invalides] de fdp jme kass band de pute ptn".
J'avoue volontiers que j'abuse un peu, mais franchement, qui n'a jamais croisé cette situation où un gamin de 9 ans insulte le modo lorsque celui ci fait son job et l'a empêché de faire la merde qu'il désirait profondément faire, mais que son mental d'enfin gâté a contrarié ? Qui n'a jamais eu le sentiment intense et bestial de l'envoyer vivre un mois en Syrie lui faire voire que la vie n'offre pas toujours ce que l'on souhaite ?
N'avez vous jamais rêvé d'un Internet où vous ne trouverez aucun kikoo, et seulement des geeks intellligents et courtois ? Tentant, non ?
Mais comment mettre en place ceci ? On ne peut pas restreindre l'accès à Internet... Alors encore une fois, je m'inspire de Freenet (je vous vois venir au passage, Freenet a des défauts et ne représente pas le web que je propose), et notamment son extension Web of Trust. Pas l'extension que vous pouvez trouver sur Chrome ou Firefox, mais celle qui est un peu semblable à celle proposée par OpenPGP, c'est à dire que chaque utilisateur peut avoir une ou plusieurs "identités" (avec lesquelles il pourra se connecter à des forums, réseaux sociaux etc.) et qu'on puisse dire si X identité est de confiance ou non (pour le modèle PGP) ou donc si l'utilisateur est un petit abruti ou un mec sympa. Ce système est assez bien foutu car il permet d'éviter les abus : plus une personne aura de "confiance", plus son vote sera pris en compte. L'inverse étant vrai, si on crée 10 identités et qu'on les mets toutes en confiance avec l'une des 10 identités, le poids "confiance" sera assez faible. Le problème de l'anonymat est aussi écarté puisqu'on pourrait avoir plusieurs identités.
Certains sites pourraient donc restreindre leur accès aux utilisateurs mal notés, et même éviter le spam en désactivant automatiquement les mails provenant d'une identité identifiée comme spam ou inconnue (soit sans vote de confiance).
Voila tout pour le Web of Trust. Classe, n'est ce pas ?
Et on pourrait même pousser l'audace plus loin !
Imaginez... un web... avec... autre chose que des barbus qui passent leur journée devant leur PC avec leurs volets fermés parce que la lumière fait des reflets sur leur écran. Un web mixte, où la présence féminine et avertie n'est plus une exception, mais une banalité. Ça donnerait un peu de fraîcheur à Internet, entre vieux mâles, c'est un peu lassant, avouez ?

D'ailleurs, le Web of Trust pourrait permettre cette mixité, car l'un des nombreux facteurs qui repousse la féminité sur notre cher Internet, c'est la crainte du pédophile ou du mec relou, voir stalking. Avec des identités vérifiées, ces craintes deviennent caduques.
C)Nous parlions tout à l'heure, dans le WoT, d'OpenPGP. Parlons donc de chiffrement. Allez, juste un peu :3
Pour le web, le TLS serait partout, installé systématiquement dans chaque site, pourquoi pas intégré aux logiciels de serveur Web (Apache, nginx etc...). Ça permettrait non seulement de sécuriser plus toutes les communications en cas de pirate qui aurait par exemple réussi à rentrer dans votre réseau, mais aussi à éviter des interceptions de communications dans les nœuds du réseau physique Internet (oui les câbles seraient toujours organisés de la même manière centralisée, faire des liaisons entre chaque maison/entreprises directement ça me semble plutôt difficile et coûteux à réaliser).
Pour les mails, PGP fait très bien l'affaire, on pourrait là aussi imaginer un système automatique intégré dans chaque client de messagerie (comme Thunderbird).
D)Au tour de la publicité et surtout du détournement de clic ('fin, c'est comme ça que je l'appelle, mais vous comprendrez vite ce que cela signifie).
Alors la publicité, à la base, j'ai rien contre (enfin si, un peu en fait, mais c'est pas le principal problème). Ça permet de rémunérer les sites, rentabiliser les serveurs sans coûter aux utilisateurs, tout ça tout ça mais... mais il y a les pubs abusives, comme le détournement de clic. Parlons en finalement, de ce détournement de clics. Vous voyez ces pubs sur Skype, ou vous avez une interface assez étrangement ressemblante au logiciel en question, qui sera généralement accompagné d'un message clignotant du genre "Vous avez 1 nouveau message !".
Alors là, Skype, si c'est pas une sorte de phishing, je veux savoir ce que c'est. Et surtout putain mais pourquoi ils autorisent des pub dans ce genre 'fin je sais pas, c'est quasiment certain que l'utilisateur peu renseigné sera amené sur un site qui n'est pas Skype, tout en pensant lire le message de Madame "sexxxybitch42" qu'il ne connaît pas, mais qu'il a visiblement dans ses contacts. C'est abuser de l'utilisateur non seulement de la part des connards de publicitaires qui ont imaginé ceci, mais aussi de la part de Skype qui autorise ça alors que le but malveillant est plus qu'évident. Et ce n'est pas seulement Skype qui est touché par ce type de publicité. Combien de site de téléchargements ont des boutons du style "Télécharger" et "Voir en ligne", juste pour amener l'utilisateur pensant télécharger "Intouchables.1080p.x264.N0mDun3Te4mtrod4rk.mp4", et qui se retrouvera sur un site très obscure qui lui proposera de télécharger un fichier du même nom mais qui sera un exécutable et qui contiendra exactement 88 adwares et spywares ? Même chose, le site est en tort ainsi que le publicitaire.
Vous voulez un autre exemple ? Allons y. Ces publicités abusives existent aussi sur des noms de domaines ayant eu un certain succès mais qui a fermé (souvent parce que ledit site était pas très légal non plus, mais...). Le publicitaire, malin, reprends le domaine, et y affiche de la pub ou, généralement, une sorte de moteur de recherche qui le dirige vers plusieurs liens "en relation" avec le site qui y était précédemment (et très douteux) qui lui permettront de rentabiliser le nom de domaine payé quelques euros pour une dizaine d'années, et éventuellement, de se faire une petite marge. Et/ou de le revendre plus cher, poussons le vice jusqu'à son extrême.
Tant qu'on est dans les abus de la part de site connus, vous connaissez peut être ceci :
Je veux télécharger le logiciel Ultra Video Converter (je ne l'utilise pas, mais je sais qu'il existe et qu'il est téléchargeable sur Internet). Je tape ces mots sur Google, et je tombe, entre autres, sur ce lien :
is6a6GD.jpg

(au passage, Paint nous a fait une magnifique compression jpeg @_@)
Nous cliquons donc sur ce lien qui nous propose aimablement de télécharger gratuitement le logiciel que nous recherchons et en français de surcroît ! Le lien semblant donc intéressant, je clique. Je tombe sur ceci :
3LurgXc.jpg

Mais... ils ne possèdent pas le logiciel !
Tromperie ! Mensonge ! Sournoiserie ! Salades ! Contrevérité ! Canular !
Pourquoi m'a t'on dirigé vers ce site qui ne possède même pas Ultra Video Converter !
Et surtout, pourquoi Google référence t'il des pages de recherche générée par softonic..?
C'est pas... 'fin c'est même pas logique, si on recherche un logiciel et qu'on tombe sur un site qui ne le possède pas, on va pas être content du site quoi :confused:
Et pour en finir avec la pub et les détournements de clics, le spam ! Celui qui vient inonder votre forum ou votre boîte mail pour vous vendre du viagra ou des produits pour avoir un organe reproducteur de 42 centimètres.
Bon. Rien à dire là dessus, c'est casse couille et pour le cas du forum, personne se laisse avoir généralement. Pour le spam mail, sans doute que les trucs pourraves du genre "Vous avez gagné un iPhone 6+ ! Cliquez sur le lien suivant pour le remporter : gagnezuniphone.arnaquexdlolmdr.com" vont attirer quelques gogos.
De la malveillance, encore et toujours, pour de l'argent.
 
E)Vous pensiez vous en être tirés avec la décentralisation ? Eh bien non ! En voila encore un bon peu, côté web/sites cette fois ci !
Premièrement, les moteurs de recherche. Au moins 88% des gens de ce forum utilisent Google, j'en suis convaincu. Quels seront les autres éventuellement utilisés ? Bing, Yahoo, éventuellement. Peut être un ou deux Duckduckgo.
Encore une fois, nous tournons autour de 3-4 choix différents, qui écrasent les quelques concurrents qui ont du potentiel. Qui donc utilise Qwant, le Google français qui, contrairement aux Gogoles, misent sur la transparence et la vie privée du client ? Qui donc utilise Framabee, qui tire ses résultats de plusieurs moteurs de recherches à la fois (Google, Yahoo, Wikipedia, Amazon etc.) ? (D'ailleurs, ils ont une fonction de recherche de fichiers, s'voyez ce que je veux dire)
Et il n'y a pas que les moteurs de recherches dans cette situation, loin de là !
Niveau réseaux sociaux, on a Facebook, Twitter et Google+ d'un côté, et... et oui, encore une alternative libre et décentralisée (dans son fonctionnement, si si) ! Diaspora est un réseau social décentralisé (chaque noeud soutient le réseau, un peu comme un torrent) et anonyme (puisque personne ne possède les logs, pas d'IP).
Côté vidéos, on a donc Youtube, Dailymotion (et encore...) et Twitch pour les lives. EH OUI ! Il existe une alternative sympa, encore une fois. Dreamvids est assez proche de Youtube niveau fonctionnement (pour l'avoir déjà utilisé pour uploader quelques vidéos), sans la partie Google chiant qui vous imposera son compte Google+ et qui vous regardera sans scrupules toutes vos données personnelles et vos vidéos privées.
Mais c'est centralisé ! allez vous me dire. Eh bien non. Dreamvids ont rendu leur site libre et on peut donc télécharger un CMS qui contient leur site (sans le contenu bien entendu), et vous pourrez héberger votre propre Youtube-like, bien classe, propre et modifiable. Ainsi, on rend possible la décentralisation, ou chacun pourrait héberger lui même ses vidéos dans son propre site, ou celui de son pote de quartier qui est bon en informatique et qui a un serveur chez lui en qui l'ont a confiance. Eh oui, grâce à la connexion symétrique dont nous parlions tout à l'heure, ça serait facilement possible !
Nous en avons enfin terminé pour la partie Web. Mais c'est loin d'être fini :lenny:
III]Le reste qui aurait pu être
Note : à partir d'ici j'ai commencé à me fatiguer, du coup je pars souvent hors sujet, sorry ^^'
Bon je vais pas tout de suite repartir sur de la décentralisation, je vous rassure (mais c'est prévu, désolé :3)
Commençons par la culture. Les films, la musique, les jeux, tout ça...
Côté musique, soit on achète un disque, soit on l'écoute/télécharge via des sites de streaming audio comme Deezer, soit on l'achète en version "digitale" (en mp3 quoi, je vois pas ce que cette histoire de doigt vient faire ici mais bon) via un truc du genre iTunes. Ou on les télécharge illégalement sur votre site de DDL ou de torrent favoris.
Comparons tout d'abord les offres légales.
Acheter un CD, ça vous coûtera environ 15€, à 5€ près sans compter les frais de port.
Deezer ou un truc semblable, ça vous coûtera 10€ par mois, si vous voulez vraiment être maître de votre musique. MAIS les artistes que vous écoutez seront très peu rémunérés (quelques centimes par écoute me semble t'il)
iTunes vous en donne pour 1€ par titre, soit donc environ une grosse dizaine d'euros par album. Idem, je pense que la rémunération de l'artiste c'est pas top de leur côté.
Donc grosso modo, l'offre éthique c'est d'acheter leur CD, l'offre économique, c'est le streaming audio.
Ce qui vous coûtera tout de même "économiquement" 10€ par mois, soit 120€ par ans, ce qui équivaut à acheter une dizaine d'albums IRL, ou 120 pistes sur iTunes.
Donc là ça vous pousse à la réflexion et vous vous dites "putain mais qu'est ce que je vais prendre finalement T_T"
Eh bien en fait, on s'en fout, là c'était juste pour vous donner un exemple d'offre légale.
On vient donc à un "soit c'est cher soit pas éthique" un peu comme le commerce équitable IRL. Il n'y a donc pas d'offre légale ET éthique intéressante.
Côté piratage, on pourrait penser que c'est le pire, puisque ça ne profite pas aux artistes.
Eh bien je vous propose de lire ces deux articles de Torrentfreak à propos du téléchargement illégal : https://torrentfreak.com/why-most-artists-profit-from-piracy/ et https://torrentfreak.com/piracy-is-...artists-disagree-as-links-get-removed-131015/https://torrentfreak.com/piracy-is-...artists-disagree-as-links-get-removed-131015/
En gros, ce qui en ressort, pour les TL; DR : le piratage permet aux petits artistes d'être plus connu grâce à un accès plus facile et gratuit à leur musique. Ainsi, par la suite, si la musique plaît, la personne A qui a téléchargé un album illégalement peut en parler à une autre personne B qui va regarder et peut être l'acheter. Mr.A va peut être lui aussi l'acheter, s'il a bien aimé.
Au final, le piratage aura permit deux achats, si ce n'est bien plus par le bouche à oreille.
Mais où est ce que je veux en venir me direz vous, par rapport au sujet d'origine ?
Eh bien tout simplement : Hadopi doit soit trouver une manière d'associer piratage et rémunération de l'artiste (c'était étudié par le directeur qui s'est fait récemment virer (tiens donc, on se demande pourquoi)), soit... disparaître parce que cela coûte cher à la France et ne rémunère pas les artistes. Et ne s'auto-rembourse même pas : il n'y a eu qu'une seule condamnation de 50€ contre des millions d'euros utilisés pour mettre en place Hadopi. Waaaah...
Niveau film, au passage, l'offre légale rien qu'intéressante est inexistante lel. Donc bon.
En parlant d'Hadopi, il serait aussi important de faire noter qu'Internet, ça appartient à personne, donc ça serait sympa de la part des Etats Unis ou de notre propre pays d'arrêter de se prendre pour les patrons d'Internet et de censurer des sites, voir de les détruire complètement même s'ils sont pas dans leur propre pays (et même si, ça ne serait pas non plus acceptable).
Au tour des jeux vidéo. Vous voulez acheter un jeu vous allez sur Steam, directement. Ou sur Kinguin, éventuellement. Mais ça revient au même puisqu'au final, vous allez tomber sur des DRM Steam.
Connaissez vous un magasin en ligne qui vend des jeux sans DRM ? Non ?
Bah moi non plus ._.
Hors, être obligé d'avoir Steam installé pour jouer, c'est un peu chiant quand même. On pourrait tout à fait s'en passer en fait, une interface Web remplirait très bien les même fonctions. Mais bon, pour éviter le piratage blabla on mets des DRM.
Alors que ce cher Gabe s'en mets plein les poches. Enfin bon. Il nous faut une boutique qui ferait des jeux sans DRM et qui se prendraient pas une marge trop grosse.
Et maintenant... DECENTRALISATION TIME !
Votre boîte mail courante, c'est Gmail ? Outlook ? Hotmail ?
Eh bien vous êtes pas les seuls à lire vos mails huhuhuh. Vous pouvez me dire d'autres serveurs mails ? Yahoo, laposte, votre FAI peut être ?
Comme toujours, quelques sites absorbent tous les utilisateurs et le reste disparaît. Alors de tête comme ça, je saurais pas vous donner d'alternatives, si ce n'est l'auto-hébergement, rendu possible via les débits symétriques.
Restons dans le social. Pour discuter, vous utilisez Skype. Et je défi quiconque ici de me citer plus de deux alternatives sans chercher sur Internet. Eh bien je vais le faire ici et maintenant, sous vos yeux ébahis.
Tout d'abord, Tox, qui est toujours en développement, qui est un Skype totalement décentralisé, anonyme et encrypté. Pas de resolve possible comme sur Skype, ça éviterait les DDoS de la part de kikoos, dont beaucoup de plaignent.
Ensuite nous avons Firefox Hello, un outil intégré au navigateur du même nom, qui est pas trop mal foutu, mais qui fait plus "petite discussion à l'occasion".
Niveaux chats textes seulement, vous avez les IRC ou jabber, qui sont deux protocoles bien foutu.
J'ai aussi entendu dire du bien de Jitsi, un peu semblable à Tox.
Et voila, ça vous en fait pas mal des alternatives, non ?
Donc ! Quel était le but de vous montrer toutes ces alternatives possibles ? Tout simplement pour vous montrer que c'est possible, que nous avons la technologie nécessaire pour avoir un Internet et un web décentralisé.
Et maintenant, à vous. A vous de nous faire part de votre vision de l'Internet parfait, de ce que vous détestez et aimeriez (ou tout simplement pour dire que vous êtes d'accord :3)
 
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A)Première chose, les fournisseurs d'accès Internet. Ces gens que nous payons tous les mois pour avoir accès à un Internet surveillé et filtré. Bon alors oui, ça leur permet de financer la fibre optique et... Eh non, même pas ! C'est le gouvernement qui construit les lignes et qui les vendent aux FAI.

Pour te répondre (oh putain ça écris noir, nique), je vais avoir l'occasion de travailler pour Orange, et je peux t'expliquer pourquoi le déploiement fibre est si lent.

Il faut premièrement savoir que la France est un des pays développé qui vent ses services Internet très, très peu cher.
En effet, une connexion couterai 30€ en france, couterait 100€ au Québec (pays avec une fibre optique quasi opérante sur la totalité du territoire), et 60€ en belgique (un des plus gros réseau VDSL que je connaisse, et donc avec des NRA un peu partout).

De ce fait, les FAI n'ont pas assez d'argent pour étandre leur réseau...

Mais bon, on y croyait à un moment ! Free qui annoncait un déploiement sur des villes intéressantes d'ici fin 2015, et il y a 1 mois de cela, Xavier Niel, le clown de service, annonce dans un communiqué que la fibre n'est pas sa priorité...

Pourquoi me direz-vous ?

C'est extrêmement simple. Ils attendent qu'Orange déploit à leur place, pour dégrouper ! Pas folle la brek !

Et puis c'est pas les seuls ! Tout le monde dégroupe sur le réseau FT ! C'est tellement plus simple de profiter.

Je dis pas que c'est mauvais pour Orange, au contraire, ils font payer les places dans les baies à prix d'or, mais bon, si SFR et Free daignait se bouger les fesses, ça irait plus vite.

Que d'économies ! Mais où va cet argent ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Xavier_Niel#Fortune
(en gros)

J'aurai qu'une chose à dire: :')

Mais les FAI continuent dans leur connerie et brident la fibre optique en asymétrique également... Bon, c'est pas dramatique pour la fibre qui a un très bon débit d'upload, mais pour les autres, c'est pas aussi simple.

En ADSL, les débits montant sont tous de 1mbps. Pourquoi ? Car à l'époque de l'arrivée du cuivre, les FAI craignaient que les serveurs prennent cher face à la demande. De ce fait, ils ont bridés les débits montant afin de garantir au serveur, tranquillité et sérénité. (c bo ptn)

Etant donné qu'ils sont lancés dans le THD, ils vont pas toucher au cuivre, mais c'est vrai que c'est dommage de brider la fibre en asymétrique, même si on éprouve pas souvent le besoin de 1Gbps en upload...

N'avez vous jamais rêvé d'être sur un web sans ces putains de gens qui débarquent en vous disant "bjr je peu etr admin ??", auquel vous répondez non, et que celui ci vous rétorque un "ok c nul mdrrrr c koi ce forum/serv/site[rayez les mentions invalides] de fdp jme kass band de pute ptn".
c vré on pe pa? azi slt

Alors là, Skype, si c'est pas une sorte de phishing, je veux savoir ce que c'est. Et surtout putain mais pourquoi ils autorisent des pub dans ce genre 'fin je sais pas, c'est quasiment certain que l'utilisateur peu renseigné sera amené sur un site qui n'est pas Skype, tout en pensant lire le message de Madame "sexxxybitch42" qu'il ne connaît pas, mais qu'il a visiblement dans ses contacts.

Skype en 2015 ? Tu as du courage. Respect bro

Premièrement, les moteurs de recherche. Au moins 88% des gens de ce forum utilisent Google, j'en suis convaincu. Quels seront les autres éventuellement utilisés ? Bing, Yahoo, éventuellement. Peut être un ou deux Duckduckgo.

Sympa ton DuckDuckGo ! Question pour toi d'ailleurs, ça donne les mêmes résultats que Google ?

Ah mais attends ! Nan ca sert à rien ! Notre gouvernement nous a baisé dans tous les cas ! Dommage :'(

Gouvernement: 'u mad bro? get rekt m8'

MAIS les artistes que vous écoutez seront très peu rémunérés (quelques centimes par écoute me semble t'il)

Ils aimeraient bien ! :')

- - -

Enfait, je pense que la source du problème n'est pas au niveau des utilisateurs, mais bien directement au niveau des sites.
Pourquoi sommes-nous espionnés par Google? Car Google est connu. La firme a prit beaucoup d'ampleur et en a profité pour jouer de cette ampleur en abusant de ses utilisateurs. Mais sincèrement, si Google ne le faisait pas, qui le ferait ? Le gouvernement ? Qu'il soit américain ou français, aujourd'hui, nous sommes surveillés.
Mais de toute manière, si Google ne nous avait jamais surveillé, les moteurs comme DuckDuckGo dont tu parlais n'existerait pas ! Le problème étant que c'est peine perdu, vu la puissance au jour d'aujourd'hui de Google. Mais comment faire pour convaincre les gens d'utiliser DuckDuckGo ? Et bien c'est impossible. Tout le monde utilisant Google, tout le monde ira sur Google.
Et imaginons que les gens se mettent à utiliser DuckDuckGo. Ca prend de l'ampleur, et là, bim! Le gouvernements demandent un accès total aux données du site.
A ne niveau là, plusieurs choix s'offre au proprio du site, soit il s'incline, le site perd de tout son but et le créateur n'a rien, soit il se rebelle, et termine dans la même situation que Gottfrid Svartholm, pour ne citer que lui...
Internet ne peut être libre, du moins d'après nous dirigeants. Le seul vrai moyen aujourd'hui, de mon point de vu, pour avoir un accès libre à internet, c'est le "deep web" comme on l'appelle.
C'est triste à dire, mais c'est comme ça, on ne peut arriver à un internet libre, en tout cas pas dans sa globalité.

Je suis désolé pour ne pas avoir trop structuré, mais j'ai un peu tout balancé comme ça me venais.
J'espère avoir fait passer mes idées clairement, et j'espère que d'autres répondront par la suite à ton joli topic m'sieur l'modo !
 
Pour te répondre (oh putain ça écris noir, nique), je vais avoir l'occasion de travailler pour Orange, et je peux t'expliquer pourquoi le déploiement fibre est si lent.

Il faut premièrement savoir que la France est un des pays développé qui vent ses services Internet très, très peu cher.
En effet, une connexion couterai 30€ en france, couterait 100€ au Québec (pays avec une fibre optique quasi opérante sur la totalité du territoire), et 60€ en belgique (un des plus gros réseau VDSL que je connaisse, et donc avec des NRA un peu partout).

De ce fait, les FAI n'ont pas assez d'argent pour étandre leur réseau...

Mais bon, on y croyait à un moment ! Free qui annoncait un déploiement sur des villes intéressantes d'ici fin 2015, et il y a 1 mois de cela, Xavier Niel, le clown de service, annonce dans un communiqué que la fibre n'est pas sa priorité...

Pourquoi me direz-vous ?

C'est extrêmement simple. Ils attendent qu'Orange déploit à leur place, pour dégrouper ! Pas folle la brek !

Et puis c'est pas les seuls ! Tout le monde dégroupe sur le réseau FT ! C'est tellement plus simple de profiter.

Je dis pas que c'est mauvais pour Orange, au contraire, ils font payer les places dans les baies à prix d'or, mais bon, si SFR et Free daignait se bouger les fesses, ça irait plus vite.



J'aurai qu'une chose à dire: :')



En ADSL, les débits montant sont tous de 1mbps. Pourquoi ? Car à l'époque de l'arrivée du cuivre, les FAI craignaient que les serveurs prennent cher face à la demande. De ce fait, ils ont bridés les débits montant afin de garantir au serveur, tranquillité et sérénité. (c bo ptn)

Etant donné qu'ils sont lancés dans le TDH, ils vont pas toucher au cuivre, mais c'est vrai que c'est dommage de brider la fibre en asymétrique, même si on éprouve pas souvent le besoin de 1Gbps en upload...


c vré on pe pa? azi slt



Skype en 2015 ? Tu as du courage. Respect bro



Sympa ton DuckDuckGo ! Question pour toi d'ailleurs, ça donne les mêmes résultats que Google ?

Ah mais attends ! Nan ca sert à rien ! Notre gouvernement nous a baisé dans tous les cas ! Dommage :'(

Gouvernement: 'u mad bro? get rekt m8'



Ils aimeraient bien ! :')

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J'ai pas finis de lire je dois AFK.

En tout cas je te félicite, tu rédiges vraiment super bien ! J'irai au bout quand j'aurai le temps !

A plus ! :D

Bon pour le premier paragraphe, j'ai pas dit que le déploiement de la fibre était lent :3
Ma ville en dispose, mais je veux pas payer mon Internet 50€/mois, j'ai déjà une connexion pas trop moche.
Ce que je critique plutôt, c'est la manière dont l'argent est utilisé et la manière dont... enfin ce que les FAI font et n'ont pas fait.

Ensuite pour les débits symétriques/asymétrique, ok, mais... maintenant qu'il y a la fibre en plus, ils pourraient ptêtre nous lâcher un peu plus d'upload quand même ._.

Skype en 2015 ? Tu as du courage. Respect bro
Parce que tu utilise quoi ? 8D
Sinon, perso j'utilise des alternatives mais c'est un peu pauvre en popularité.

Sympa ton DuckDuckGo ! Question pour toi d'ailleurs, ça donne les mêmes résultats que Google ?

Ah mais attends ! Nan ca sert à rien ! Notre gouvernement nous a baisé dans tous les cas ! Dommage :'(

Gouvernement: 'u mad bro? get rekt m8'

1) Non
2) Si y a une personne qui baise entre le gouvernement et moi, c'est le Zero 8D
Premièrement, mon IP sans VPN renvoie ce résultat :
Gzklr7D.jpg

... je n'habite en fait même pas à Lyon et je ne suis même pas dans le Rhône.
De plus... les lignes ISP et Organization sont... héhéhéh. Je ne peux pas être vraiment ciblé comme personne unique.
Deuxièmement, j'ai un VPN que j'ai moi même fabriqué et qui se trouve dans un pays libre de ce genre d'intrusions. Donc <3
Et j'utilise pas DuckDuckGo, au passage, lis mieux :3

Ils aimeraient bien ! :')
Quelques centimes, c'est reversé aux maisons de distribution, donc ça dépend d'eux pour ce que va toucher l'artiste ._.
 
Perso j'utilise TeamSpeak, et plus que TeamSpeak. Depuis plus de 2 ans.

J'ai été fondateur d'un serveur qui avait pris pas mal d'ampleur en 2012, et j'ai subi des DDoS en série, ça m'a gavé, on a arrêté d'utiliser cette douille.

Enfin bon, ça m'arrive de l'utiliser, mais c'est un Skype privé et c'est absolument pas mon moyen de communication premier.

Au passage j'ai édité mon premier message.

Encore une fois, j'espère avoir l'avis d'autres forumer, ça serait intéressant de voir les réactions des autres membres sur un tel sujet !
 
Bonjour,
J'ai commencé la lecture, et j'ai lu "l'Internet". D'ou, d'où "L' " ??
Bref, je retourne à ma lecture.
 
C'est juste que je trouve ça bizarre au point que ça m'arrache les yeux à force de le voir.
Bref, je continu ma lecture.

ÉDIT : j'ai tout lu.
Juste vite fait, tu as dis que tu avais pas une connexion trop moche, on en parle ?